專訪｜台灣攝影豪鬼黃俊團：私情話憶在初夏一本

專訪｜台灣攝影豪鬼黃俊團
私情話憶在初夏一本

黃俊團。80後。水瓶座。

社群網站過量。酒精超量。

左右平衡強迫症。臥蠶控。喵。

“我不想要重蹈覆轍我的天真。

我要的是再次失去它的愉悅感。”

-《The Side of Paradise人間天堂》, F. Scott Fitzgerald, 1920

2011年，黃俊團發表第一本攝影集《一瞬千擊 ONE SHOT》，記載著青春裡那些燃燒過剩嗨過頭但絕對過癮的搖滾，他說，那是強暴式的沾沾自喜。2017年，第二本攝影集《受SHOU》出版，映照著有意的愛與無心的受，縫合傷口後留下的鏡花水月，他說，那是一個新的世界觀，一切慾樂的起點與終點，一簾破了洞的俗豔蚊帳。最近，由台灣血統純正的攝影集書店MOOM BOOKSHOP經手出版的第三本攝影集《After All》上市，則以保持距離的第三人稱視角，窺探著記憶裡的朦朧回甘，他說，像夢境般，你知道你確確實實地站在那裡見證了所有事情，但夢醒之後，卻又懷疑著那些事情可能從未發生過。

作為台灣第一本由書店替攝影師出版的攝影集，《After All》從封面的黑色細絨、朱紅色燙邊到紅線裝幀，都透露了看似低調實則野心勃勃的用力，這是設計師與攝影師的我倆惺惺相惜情不自禁。如今，對於鮮明過度的記憶早己了然於心，「這就跟我腦袋裡的回憶會變質一樣，我都不覺得一定要保持新鮮的樣貌」，黃俊團把一切想念的想說的想愛的，都留給記憶裡的黑與白，以及關乎感覺的濕與詩。

在初夏的這天下午，在舉辦了《After All》攝影展的MOOM BOOKSHOP裡，手中殘留著消毒酒精與焦油的味道，我們與黃俊團一邊對談一邊小心翼翼著室內群聚5人的界限。「沒油的打火機就趕快丟掉，不然他會一直纏著你，像各位的前任一樣。」，黃俊團如此說道，而他影像裡帶勁的真性情，是難戒的尼古丁。

訪談

PPAPER FASHION

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黃俊團 HUANG JUN TUAN

從《一瞬千擊》、《受》到如今的《After All》，這之間關於紀錄人事物的心境轉變，我們可以說成是團團的攝影三部曲嗎？

我覺得，可以吧。到目前為止，雖然我很想要當一個很高產量的攝影師，一年出個3、4本攝影集那種，確實有這種攝影師，可能對他來說每一張照片都是作品，有許多不同的系列。不過，我沒辦法做到這樣，所以目前三本攝影集都是非常長時間的照片濃縮在一本裡面，每一本有不同的編輯方式，反映了當時不同的心境。所以說，團團到目前為止的三部曲這樣的說法是ok的。

那接下來的一本攝影集，有想過會是另一種形式，或是到達某種狀況的時候才要出嗎？

應該會吧，不過我自己想像的是，希望下一本或許可以出一本主題很明確、鮮明的攝影集。不管是小的或是大的主題。

MOOM那邊當初是怎麼邀請你，或說服你合作出版《After All》的？

說起來好笑，我跟MOOM老闆認識很久了，《一瞬千擊》跟《受》都是他幫我賣的，賣了很多，每次我來進書的時候他都會開玩笑說「再出下一本」。去年年底的時候，老闆就問我要不要幫我出攝影集，我回他當然好啊，也不管有沒有想法，就來試做一本。我那時很好奇他怎麼會找我出，他只是回答我說每次見面就吵著要出攝影集，如果他要出版我的攝影集我應該不會拒絕吧。嗯，應該不會有人拒絕吧。

所以就這樣子動手了，一開始蠻有趣的，我們打算出兩本：一次出兩本，或者先編好兩本，先後出版。一開始我們對於彩色、黑白，或是彩色加黑白還不確定，全部弄好了以後，決定是黑白跟彩色各一本，都編好了，名字也在想，不過那時候礙於成本跟定價考量，以及不確定大家對台灣攝影師的攝影集的接受度，雖然兩本都很好看，還是決定先出一本黑白的《After All》。彩色那本也是濃縮我的作品，自己的創作跟商業作品一半一半，跟《After All》一樣精彩，但個性不同。彩色那本也許以後會出吧，再看怎樣囉。

身邊的人是否一直替你的作品帶來能量？有沒有什麼話想對那些在你三本攝影集裡出沒的人們說？

攝影集出現過的人真的好多，有些人還在我的生活裡面，有些已經不在。《After All》和之前《一瞬千擊》跟《受》相比，對裡面人的感想不太一樣，這本攝影集用更客觀的角度去看待裡面的人，像是我在欣賞一幅作品，盡量不要投射太主觀的情緒在裡面，希望像是我們去買一本很厲害的大師的攝影集那樣。這次畢竟是我跟MOOM共同編輯的，相對就會比較多樣性，以前的作法以搖滾歌手來說，就是我自己去練團室灌唱片、自己發，而現在有了製作人，他會把我拉回來，用另外一個角度去看攝影集。因為有這些人，我才有這些照片，這點我當然非常感激，不過《After All》你如果要從裡面去挑出故事，我會選擇把它們放遠一點來觀看。總之就是，沒什麼好說的，謝謝大家（笑）。

2019年香港反送中運動後，你在局勢非常危險的時候去了一趟香港，當初的動機是什麼？當時拍下的照片，對如今的你來說有什麼意義？

其實我自己一直很想當紀實攝影師，我很喜歡紀實攝影，而我自己的作品也有很多紀實類的。當紀實攝影師，或甚至是戰地攝影師，一直都是我不會去追求的夢想。香港跟台灣的關係非常特別，它也是一個我非常非常喜歡的地方，當時發生事情的時候，我一些在台灣的香港朋友就說這麼近，比起看新聞在那邊猜，不如買張機票飛去看看發生什麼事，拍些照片，雖然說不像加薩走廊有火箭筒，但也很可能會有意外這樣。那時候剛好面臨人生轉戾點，我的工作室團團影樓要搬了，就是決定要換一個生活的時候，就想說，那就去吧。其實我一直都很喜歡香港那組照片，我也一直在思考要以怎樣的形式去講，畢竟我不是記者，也不是報導攝影師，單單是去個5、6天也沒辦法把整個事情闡述得很清楚，而這個事件也已經變成是一個無法解決的事情了。其實是蠻傷感的，好像香港變成是一個大家都知道但大家都不講的事情了，尤其是在疫情之後。我目前決定是這個作品先放著，等到事情明朗一點，明朗的意思是說，其實這幾年也有人出關於香港的攝影集，那我比較希望它不是報導的攝影集，而是黃俊團觀點的攝影集，它是一個歷史、一個片刻、一個回憶。等到這樣的時間點到的時候，或許它就會成為一本攝影集。

攝影師深瀨昌久曾經在跟妻子Yohko洋子感情有了裂痕後，約定一起過完剩下的一年，他每天早晨在陽台叫住要出門的妻子，然後拍下那個瞬間。兩個人分開後，深瀨昌久發表了攝影集《Yohko洋子》，他看似浪漫的舉動在洋子眼中卻是自私的，說他只是按照自己的期許在過活。當你在記錄自己另一半的時候，是出於愛，或是一種自私的感覺？

這本攝影集已經絕版買不到囉，好想看。我覺得不管是不是在拍另一半，其實攝影師都是很自私的，不管出發點是善意或是惡意。報導攝影也是，「我的照片可以替你們說話」、「我的照片是真相」、「我的照片要扭曲你們所有的事實」……所有東西的出發點就是一種情緒的剝奪。像我講的，不管紅不紅，攝影師這個職業是一種無上的專制，選擇拍什麼、選擇不拍什麼、這個照片怎麼放，這是一個減法的東西，他有絕對的權力把所有的東西放在框裡面。這些都是自私的，而愛也是自私的一種，那攝影師就是靠這種自私在過活，去很任性很強盜式地收藏這個世界的東西。所以我覺得，深瀨昌久跟洋子都沒有做錯。

當時看到新攝影集叫《After All》，腦海裡立刻閃過的是《Human After All》，剛好是Daft Punk的專輯。這一兩年，我們好像失去了很多東西，一些大師離開了，一些人事物，甚至是一些自由的空氣，然後也更看到人性的光明跟黑暗面。對你來說，攝影是保存回憶最好的方式嗎？

我覺得攝影是保存回憶最簡單的方式，可能不會說是最好的。最好的方式是說這個回憶最不容易變質呢，還是說對整個事件來說是最棒的呢，這我不清楚，對我來說，保存回憶還是記在腦袋裡比較好，那如果記不住的，我會認為它就是不適合記得。以前會覺得什麼都要拍，什麼都想拍，所有東西都是值得留下的，當然這個想法我現在不反對，可是拍久以後其實會發現……有些事情其實不值得留下（大笑）……幹嘛呢……找麻煩嘛……其實到現在對有些事情是偏向逃避，有些事情就留在腦海，未必要用攝影去見證，像我現在的年紀剛好卡在一個不上不下，有時候你看到照片，它給你帶來當時的故事太過於鮮明，鮮明到你知道這個事情已經完全不一樣了，有時候反而會不太能接受。如果這個東西沒有被記錄下來的話，回憶是會慢慢被模糊掉的，也就是矯正成你腦子裡認為的這件事情 — 照片會硬把你拉回來，說這件事情應該是長這樣 — 沒錯，照片是對的，但我可能不覺得它是最好的方式。

回憶有太多不同的面貌了，未必對的、真實的、百分百真實的回憶，才是好的回憶。

你有銷毀過照片嗎？

刪掉的照片蠻多的，回憶可能會刪掉，不過底片大部分都還留著。刪掉數位檔就是可能你厭惡這個東西、厭惡這個工作，或是覺得留下來沒有價值，通常是偏工作，或是沒有心的東西，有心的深刻的東西通常不會刪掉。那硬碟壞掉或沒有備份不見了之類的我也不會太在意，那是它冥冥中的安排，底片不會不見，可是保存久了狀況可能會越來越差，或是不小心被貓尿了、發霉了……這就跟我腦袋裡的回憶會變質一樣，我都不覺得一定要保持新鮮的樣貌。

有哪幾部電影是你希望可以擔任攝影側拍的？

我沒有特別想過，因為我沒有特別研究電影，大概就是從我喜歡的電影去想，像〈鐵達尼號〉，〈維多莉亞〉，它是一部一鏡到底的德國片，或是有安海瑟薇的片我也都會想要去側拍。側拍劇照其實是一個很客觀的東西，有趣的電影可以拍，奇怪的電影拍起來反而無聊。