今年五月初，我們在Aesop團隊的邀請下到訪北京參觀Aesop在中國首都的第一間店鋪。座落在北京城歷史悠久的的王府井街區裡一座傳統樣式的「三進院四合院」中，Aesop設計團隊與北京當地新銳建築事務所「刷刷建築工作室」攜手合作，保留了這座富有歷史意義的建築原始結構，使Aesop在北京的「第一個家」悄然無息地潛藏其中，將每一間Aesop店舖盡可能地融入當地的精神發揮到極致，以至從外觀上，訪客幾乎難以察覺Aesop的存在。
參訪當天，Aesop全球零售創意總監Marianne Lartilleux親自帶領我們參觀。曾在Louis Vuitton、CELINE（Phoebe Phoilo時期）擔任店舖設計要職的她在2016年自請加入Aesop，這次我們也難得地與她聊聊，請她與我們分享Aesop店舖設計的幕後故事，以及她與Aesop之間的情感。這次，Aesop創意總監加藤愛（Aï Kato）也加入了我們的訪談，出生於東京、定居於巴黎的她透過文字與我們訴說Aesop令人深刻的設計語彙究竟是如何煉成的。
關於受訪者
Marianne Lartilleux
Aesop全球零售創意總監
Marianne Lartilleux是一位法國建築師，畢業於凡爾賽國立高等建築學院（École Nationale Supérieure d’Architecture）。在建築設計事務所工作之後，她於 2010 年從 LOUIS VUITTON 路易威登展開了她的設計生涯。Marianne 於 2012 年轉入同在LVMH 集團內的 Céline 思琳，達成了亮眼的工作成果，其中包括在倫敦蒙特街 Mount Street 旗艦店中，推動了該品牌的新店設計理念。
在 2016 年加入 Aesop 後，她搬到了紐約，擔任美洲店舖的設計經理。在那裡，她重新建立了美洲區域的店舖設計團隊，負責 Aesop 美國和加拿大的擴張計畫，同時也關注顧客體驗和環境永續發展。2020 年 9 月，她成為品牌的全球店舖設計經理，並於 2023 年被任命為全球銷售設計總監。
Marianne 目前與丈夫和兩個孩子居住在巴黎。
加藤愛 Aï Kato
Aesop創意總監
Aï Kato 於 2021 年 10 月加入 Aesop，擔任定義品牌願景的關鍵角色，肩負貫徹 Aesop 核心理念的使命。無論是宣傳策略、聯名合作、跨國活動或是新人培訓，她都以一貫的優雅與細膩，確保 Aesop 形象在全球各地的店舖、辦公室、線上空間，都保持一致並發揮正面影響力。
在東京出生，受國際教育的她，如今與女兒及愛犬定居於巴黎。除了城市生活外，為了追求與大自然和諧共處的悠然節奏，加藤愛也在巴斯克鄉村的一隅開設了名為 Yaoya 的蔬果雜貨店。
訪談
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Marianne Lartilleux
（Aesop全球零售創意總監）
Aï Kato
（Aesop創意總監）
在2016年入職之前，你對Aesop的看法是什麼？
Marianne：當初是我主動決定加入 Aesop，而非品牌方向我提出工作機會。我是建築師，有經驗為其他零售品牌工作，當時的我對它們感到有些厭倦，於是我想，作為一名建築師，並擁有這些零售經驗，在哪裡能夠最充分地發揮？Aesop立刻浮現在我的腦海中。這是當時我心目中對品牌的印象：最優秀的店鋪設計零售品牌。他們擁有最美麗的設計理念，我也知道他們有一種獨特的哲學，比如接待顧客和與人合作的方式。
雖然我當時並不確定這是否是事實，但那已經深植在我心中的印象。我很欣賞 Aesop 店鋪設計的品質，這也我想加入的原因。而且我了解他們在工作方式上的特殊哲學。這是我對這個品牌的印象——一個精緻，很有品味的品牌。
你還記得第一次與Aesop相遇的情景嗎？
Marianne：我參觀的第一家 Aesop 店是位在巴黎的 Aesop Saint Honoré，就是那家以木質設計著稱的店，也是 Aesop 在巴黎的第二家店。當時我還是一位學生，一天和朋友一起逛街路過那間店，我說：「我們進去看看吧。」我發現這家店很美，所有產品都整齊地擺放在層架上，顯得很慷慨。我還記得我進去時有點緊張，他們提供了飲料，還讓我洗手。我覺得這是一種非常美好的接待方式。這就是我最初跟品牌的接觸。
然後我繼續我的生活，當然，像許多建築師一樣，我繼續關注 Aesop 的設計和進展。不過我清楚地記得那一天，當時和我逛街的朋友，也清楚記得是那家Aesop Saint Honoré。
在這段投身品牌的時間裡你對它有什麼樣更深層的理解？
Marianne：正如我前面提到的，第一次踏入 Aesop 時我感到緊張，令人生畏。但當我進入 Aesop 工作後，我明白了其實這個品牌的一切都在於慷慨。這是我在八年裡學到的：一個品牌如何展現慷慨。
所以 Aesop 有時表面上看起來有些令人畏懼，但實際上，品牌的創始人 Suzanne和 Dennis 想要的是以最慷慨的方式接待顧客，這也是我們在店鋪設計和其他許多部門中努力達到的目標。當我們開始設計時，我們想的是如何體現慷慨；通過創造一個讓人感到非常舒適的親密空間，人們可以坐下來喝杯茶⋯而且在產品展示方面也要慷慨大方。品牌創始人 Dennis Paphitis 總是用法棍來比喻，Dennis熱愛巴黎，他說你不會想進入一家只有一根法棍的麵包店，而是希望進入一家充滿法棍的麵包店。
我非常喜歡他的比喻，這兩位創辦人和他們所投入心血的品牌都關乎如何詮釋「慷慨」，因為他們本身就是慷慨的人，這是我在他們的理念中學到的。我很幸運，因為當我開始在品牌工作時我有機會與Dennis共事，我和他一起工作了四年，他教會了我關於慷慨的一切。
Aesop每一間店都是與眾不同的，它的設計跟當地的文化很有關係，我們很好奇作為Aesop全球店舖創意總監的你會是個旅行狂嗎？你通常會用什麼方式去了解一座城市，甚至是一個街區？
Marianne：我喜歡旅行，但不是個旅行狂，因為我認為現今我們需要非常理性和有意識地選擇搭乘飛機的時刻，當我旅行時，我會盡量待得久一點，參觀許多店鋪，而不是只去一間店然後就回來。我盡量待上兩週，花時間參觀古城、老市場。
我們是一個由 45 名建築師組成的團隊，遍布世界各地。以這次北京店的專案為例，即使我有再多的旅行經驗，我也永遠無法像我的專案經理 (Project Manager)，一位中國建築師，那樣深入了解北京。所以擁有一個當地建築師團隊非常重要，這樣我們才能夠真正了解我們進入的城市，並與當地的建築師、工匠和手工藝建立連結。
在進入每一座新城市時，我們都需要保持緊密合作，這點非常重要。我已經有 18 年未曾到訪北京了，但因為我有一支強大的中國團隊，我們合作非常緊密，我才能更多地感受這座城市。
那你喜歡參觀什麼類型的店鋪來獲得當地的靈感，比如超市或傳統市場？
Marianne：其實我們完全不受零售業的啟發。我會參觀寺廟、公園。我會去劇院看一部中國電影，即使我什麼都聽不懂。也會啜飲一杯咖啡，觀察人們的行為，看孩子們在公園裡玩耍。你知道，這才是了解一個城市的方法。
與其乘坐計程車，我會步行一小時到店裡，這樣才能真正理解這個城市，不能說要像當地人那樣生活，因為我不是中國人，但試圖感受當地的氛圍。我的專案經理 Nikki 也會帶我去一些特定的地方，例如去博物館看看中國藝術家的創作，無論是當代的還是古代的，這些都是我們的靈感來源。所以這就是我們與眾不同的原因——我們不受其他品牌的啟發。也許超市或傳統市場能啟發我，但其他品牌不會。
一開始你對北京的想像是什麼？在實際了解他以後，你的觀點是否有所改變？ Aesop的設計團隊又是透過什麼方式來認識北京的？
Marianne：18 年前，我當時還是學生，北京正在為奧運會建設準備，那是一個非常特別的時期，城市裡有很多工程正在進行。城市既有現代化的建設，也非常傳統，我記得那些胡同和故宮。我不知道你是否來過北京，這裡有令人非常驚豔的公園與寺廟，如果你有時間，真的應該去看看。不得不提的還有北京烤鴨，這也是我記憶中的一部分，它實在太美味了。這就是我當時的記憶。
我上週去了上海，發現上海已經變成一個非常現代化的城市，而北京還能看到一些歷史遺跡，也能看到人們騎著自行車。在我眼中，北京保留了一些老北京的風貌，我很高興看到這一點。我想這也有一部分是因為它是首都，所以他們希望保留這些遺產風貌，這點我很認同。
上海是商業城市，而北京更像是一個將歷史保留得很好的城市，我覺得中國人也會很高興來這裡旅行，看看他們的歷史遺產和故事。我認為保留一點過去是很重要的，比如長城。18年前，我們在長城上走了10公里，我們去了很遠的地方，不是遊客聚集的地方。我們在長城上走了一整天，那是我一生中最美好的漫步。從建築學的角度來看，人類能建造出這麼綿延的建築結構真的很令人驚訝，它看起來永無止境。雖有點陳詞濫調，但它真的很美（如果你不去遊客多的地方，笑）。
Aï：Aesop 非常高興能夠更接近我們的顧客。我們有許多來自北京的顧客，他們追隨我們已經數十年，並且多年來一直在中國以外的地區拜訪我們的門店。反過來，Aesop 也一直渴望能夠更了解這座令人嘖嘖稱奇的城市和文化，並且進行了大量研究以了解其歷史。能夠在這座首都擁有一個家是我們的莫大榮幸，我們非常高興能夠面對面地認識每一位顧客。
北京店是潛身在一間富有歷史意義的四合院裡，這次在構思零售空間的過程裡是否有與以往不同的地方？
Marianne：對我們來說，這次的設計非常特別，因為通常店鋪只會有一個房間，而這裡卻有四個完全不同的空間——包括庭院、以及三座房——正房曾是皇室用來接待客人的地方，還有東廂房和西廂房。一開始很難想像如何運用這樣的佈局，「要怎麼在三座空間裡設計一家店鋪？」最終我們想到在各間房內提供不同的體驗。
Aesop 的體驗通常是將產品試用在手部，圍繞水槽進行對話，並在肌膚上認識令人驚嘆的產品。但這次我們將體驗擴展到香氛領域，如果人們願意，我們也期待顧客可以進一步在臉上試用產品。因此，我們將正房設為迎接顧客的地方，你可以在這裡試用產品在手上。而一側的東廂房則專門用於香水體驗，它是一個完整的香氛空間，你可以在一個非常親密舒適且特殊的環境中坐下來，花時間探索每款香水和香水中的每個元素。
最後，西廂房是我們所稱的休息區，你可以在這裡將產品試用在臉上。我們將不同的體驗分佈在這三座空間中，像是一場旅行，在每個房間裡你都能以不同的方式認識Aesop。
聊聊這次與刷刷建築工作室的合作，你們是怎麼發現他們的？
Marianne：像我之前提到的，我們的團隊也包含與本地建築師的合作。我們在上海的專案經理 Miki 幫助我們打造這家店鋪，當我們告訴她我們要在北京開設這家店並需要找到合適的建築師合作時，她向我們介紹了她的朋友，也是刷刷建築工作室的主理人Su。你看，這就是人際關係自然地發生。Su 居住在北京，距離我們的店鋪位置只有15分鐘路程的地方。我們見了她，她向我們展示了她的作品。
經過一番交流後Su也覺得這個案子可行。我想也許除了來自北京的中國建築師，沒有人能勝任這項工作，沒有人能幫助我們深入理解這座歷史建築的重要性以及我們能做到什麼樣子，如何打動中國人，同時也使其保有 Aesop 的一部分。那場對話非常美好，我們幾乎聽得如痴如醉，她教導我們關於北京的文化、北京的材料、人們的生活方式，以及再次讓我們了解這座建築的重要性以及它與故宮之間的聯繫。
我們所做的每一個決定都是有其背後的原因和目的的，我很喜歡這樣，就像她建議用一些絲綢結合金屬結構在店鋪的庭院裡搭起棚子，因為過去當這裡還是皇室親眷的住所時，每到夏天，他們都會在庭院搭建一個涼棚來遮蔭。而Su用更現代的方式做到了這一點，若沒有她，我們就無法知道這些知識，她帶我們進入她的國家、城市和文化，這讓人感覺備受滋養，在這樣的對話裡也會感覺自己成長了，學習新事物的感覺很好。
從美好的對話衍伸出的設計始終圍繞著「為什麼」。為什麼是這樣，為什麼是那樣⋯⋯所以，一切都很完美，如同魔法發生了。魔法並不是總會發生，但當它發生時、當我們的合作夥伴能夠真正理解 Aesop，就能創造出一間很棒的店鋪，並在這裡推進下一場美妙對話的展開。
Aesop 內部的設計團隊組成有哪些？是否有跨領域⼈才在其中？
Aï：身為Aesop的創意總監，我有責任保護品牌的聲音和願景。我們的工作以文字、圖像、三維空間和物品、視覺陳列和造型、品牌活動設計、店內儀式、顧客禮品等多種形式呈現⋯⋯站在零售的立場，將顧客放在心中最重要的位置。我們徹頭徹尾是創意人。我的團隊在巴黎、倫敦和東京設有工作室，也負責設計我們產品的包裝作品，並且參與創作開發產品的一個重要部分。我們與所有部門密切合作，以確保一致性。
我們知道「家」的概念對Aesop而言非常重要，我們好奇你對於「家」的想像是什麼？
Aï：我在亞洲、歐洲和北美長大，所以在某種意義上我一直覺得自己身處在一個自我的世界。對我來說「家」是一個擁有家人、朋友、美食、藝術和充滿愛的地方。
Marianne：家是一個非常親密和因人而異的概念，我的定義很可能和你的不同。我有一個家庭，有兩個孩子，他們還小，所以我覺得他們在哪裡，我的家就在哪裡，因為這是我生活中最依戀的地方。更綜觀地說，我會說你需要創造一個你總是樂於回到的家。在我們所生活的這個喧囂世界中，去創造這樣一個界限，製造這樣一個可以回歸感官、獲得充分休息的空間是非常重要的。
對我來說，家是一個可以做自己、可以逃離工作的地方，一個可以唱歌、可以尖叫的地方。任何人都可以摸索並創造出屬於自己的空間，就像如果你想休息，你會需要避免螢幕、科技、或是街道的噪音。所以你可以選擇最好的隔音、最好的光線、最好的音樂，這樣你就能擁有真正的休息，這是我對完美的家的想像。而我說的「最好」指的是「合適」的光線，而不是規模或價格，而找到最適合自己的東西需要時間。它也可能隨著時間改變，比如我十年前想要的和我現在想要的不同，所以你可以根據當前的需要調整。總之家是讓你感到舒適的地方。找到適合並讓你感到舒適的元素，這需要一步一步來。
所以你住在巴黎，工作在巴黎？
Marianne：是的，在一個小公寓裡。雖然那裡很貴，但我很喜歡。那是一個會令我樂於回去的地方，一個有簡單元素讓人感到舒適的地方。
我們知道「在看到之前先聞到」是Aesop店舖的設計之一，當初這個想法是怎麼產生的？為什麼嗅覺對於Aesop而言這麼重要？
Marianne：我們有時會忘記事物的本質，忘記一種質地能給你帶來的感觸，例如音樂能讓你非常快樂，非常放鬆⋯⋯
我認為有時候「氣味」在記憶中是模糊的，然而它卻又是如此強烈。就像前幾天，我的經理 Kit 站在我身後並向我走來，我聞到了 Aesop 的味道，我們都習慣使用 Aesop 的香水，所以我知道她走過來了。你明白我的意思嗎？如果你習慣了 Aesop 八年，它變得非常熟悉。當你聞到它，就會有「啊，舒適和熟悉」的感觸。我相信你也有過這樣的經歷，有時候你聞到某種味道會覺得「哦，那是我祖母的香水」，或是一件能喚起童年記憶或讓你想起某個人、某段美好時光的東西——氣味是非常強烈的。
但我認為我們常常沒有意識到這一點。Aesop 的氣味非常不可思議，非常特別但又保有一致，你總是能認出 Aesop 的香味，它會帶給你一種感覺。這就是為什麼我們聞到 Aesop，會覺得 「啊，這是我喜歡的味道，這是我想去的地方」。它不僅是為了吸引人們進入我們的空間，還能伴隨一種美好感受。我認為有時候氣味不僅僅是一種感官體驗，還有那些常常被忽略卻又強烈的感受。
你最喜歡哪款 Aesop 香水？
Marianne：我無法回答這個問題，我喜歡並使用所有的香水。我媽媽說我的洗手台看起來像 Aesop 的商店，我的浴室裡有所有的Aesop香水。每個早晨我都會想，我今天要用哪款香水？有時我有重要的會議，我需要表現，我會用熾香水 Hwyl，因為它是木質的，可能有點陽性，能帶給我能量。有時我和媽媽在一起，她喜歡花香，我會用馥香水Rozu，這款很好聞。有趣的是，現在我丈夫也這樣做了，我們共用香水，現在我可以說我們整個家都很喜歡 Aesop 的香水。
Aesop的香水很有趣，因為它們都是相互關聯的，所以我不會覺得每天更換一種香水會有很大的轉變，它會適應我的每一天，不會完全改變我的風格，就像換衣服一樣。如果它們差別太大，我可能無法這樣替換，但因為它們仍然符合同一種的風格，仍然與 Aesop 的本質相關。我們不會做出截然不同的東西，每一款氣味都會符合 Aesop 香氛世界的領域之內。
這也回到了為什麼我們有香氛衣櫃的原因，法語中的「armoire」就是衣櫃，因為我們的香水關乎今天你想傳達的形象，想展示的情感和感覺，就像選擇衣服一樣。
老實說，我們大多數 Aesop 員工不會只擁有一種 Aesop 的香水，也不會只堅持用哪一款，或許會有日常習慣使用的香水，但在特殊場合你可以選擇不同的。所以這就是為什麼我們有香氛衣櫃供大家探索跟體驗。
你今天穿的是什麼香水？
Marianne：今天我穿了馬拉喀什 Marrakech，因為它有旅行裝，是那種小瓶的，非常好用，很好攜帶。◼︎
